Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 4 мес. 10 дней Сообщения: 44037 Благодарности: Вам 3665 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Пт, 30 Ноя, 2012. 22:14
⊙ Пт, 30 Ноя, 2012. 22:14
Только как мне кажется, для Рая мало просто не делать ничего плохого, для него нужно что-то отдать, чем-то пожертвовать, к нему нужно стремиться.. стремиться к свету нужно, а без веры это сделать едва ли можно..
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 28 дней Сообщения: 102571 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3632 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Сб, 01 Дек, 2012. 02:04
⊙ Сб, 01 Дек, 2012. 02:04
Vadim : |
Просто мы христианскую мораль уже впитываем на генетическом уровне, и думаем, что она сама откуда-то берётся.
|
А те кто бессовестные и нехорошие люди, у них какая мораль и откуда взявшаяся? А люди, которые, например, были до крещения Руси, у них же ничего не было на генетическом уровне, а жили, любили, защищали землю, сажали хлеб.
Vadim : |
Нет понятия зло и добро вне религии, и совесть ничего нам не скажет если бы Бог нас этому не научил.
|
Ну, вообще мне это нравится, вот, чисто интуитивно.
Vadim : |
Только как мне кажется, для Рая мало просто не делать ничего плохого, для него нужно что-то отдать, чем-то пожертвовать, к нему нужно стремиться.. стремиться к свету нужно, а без веры это сделать едва ли можно..
|
Знаешь, если так ставить вопрос, то да, но для этого нужно предположить, что есть ещё одно место, там, Ад, Рай (Царствие Небесное) и какое-то ещё, тоже хорошее. Потому, что, то как ты ставишь вопрос это да. Но если поставить вопрос, несколько иначе - достаточно ли не делать ничего плохого и быть просто хорошим человеком для того, что бы не попасть в Ад, я считаю, что однозначно да!
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 4 мес. 10 дней Сообщения: 44037 Благодарности: Вам 3665 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Сб, 01 Дек, 2012. 09:57
⊙ Сб, 01 Дек, 2012. 09:57
Nata : |
А те кто бессовестные и нехорошие люди
|
Как сказал Достоевский - плохих людей нет, и именно потому нет, что хоть на каком-то этапе у них говорит совесть.. Правда у некоторых она говорит только на самых тяжёлых моментах, а мелочи от которых ты можешь потерять сон, их уже даже не колышат.
Nata : |
А люди, которые, например, были до крещения Руси, у них же ничего не было на генетическом уровне, а жили, любили, защищали землю, сажали хлеб.
|
Это было иное. Это было обеспечение древнего чувства собственичества и приобретённого чувства целесообразности. В целом-то, народец лютый был.
Nata : |
Знаешь, если так ставить вопрос, то да, но для этого нужно предположить, что есть ещё одно место, там, Ад, Рай (Царствие Небесное) и какое-то ещё, тоже хорошее.
|
Никто не знает, как там, но у Данте, в божественной комедии, существует известное предположение о множестве кругов ада.
Безусловно, кто ничего плохого не совершил, тот туда вряд ли попадёт, да вот только где же взять-то таких, даже если они комаров не бьют?
Все мы ада достойны только разных его "этажей" и спасение наше может быть только в вере и подлинном покаянии.
Так что без веры.. можно рассчитывать только на верхние этажи ада, как мне кажется.
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 28 дней Сообщения: 102571 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3632 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Сб, 01 Дек, 2012. 18:43
⊙ Сб, 01 Дек, 2012. 18:43
Vadim : |
Это было иное. Это было обеспечение древнего чувства собственичества и приобретённого чувства целесообразности. В целом-то, народец лютый был.
|
Ты думаешь, они что, все попадали в Ад?
Vadim : |
Никто не знает, как там, но у Данте, в божественной комедии, существует известное предположение о множестве кругов ада.
Безусловно, кто ничего плохого не совершил, тот туда вряд ли попадёт, да вот только где же взять-то таких, даже если они комаров не бьют?
Все мы ада достойны только разных его "этажей" и спасение наше может быть только в вере и подлинном покаянии.
Так что без веры.. можно рассчитывать только на верхние этажи ада, как мне кажется.
|
Знаешь, я не читала Данте и не смотрела. Но этот разговор навёл меня на мысль, что мне нужно это сделать, что бы понять о чём речь. Но ... я никогда не смотрела на Бога, как на такого категоричного и бескомпромиссного что ли .. Я просто слово правильное не могу подобрать, но думаю, ты меня понял. Почему предусмотрев уровни Ада, Он не мог бы предусмотреть тогда уровни Рая? Не всем в жизни дано быть Героями. Героями с большой буквы, способными нести свой Крест, чистыми по духу и по помыслам, никогда не в чём не предававшими ни себя ни Его, а если и допускающими это, то раскаявшимися и получившими прощение. Есть люди не Герои и не Святые, но они тоже .. тоже хорошие. Я уверена, что Бог гораздо добрее, чем кажется некоторым.
Знаешь, когда я была маленькой, я себе представляла Бога и Богородицу сидящими рядом в креслах на облаках. И когда мне казалось, что меня обижают, я представляла, что я сажусь рядышком в ногах, утыкаюсь лицом в Его одежды и рассказывала, рассказывала. А Он при этом держал свою руку у меня на голове. А когда я что-то набедокуривала такое, серьёзное .. я представляла себя в ногах у Богородицы, и рассказывала всё Ей. Мне казалось, что .. что Она лучше сможет об этом рассказать Ему, что бы Он на меня меньше сердился.
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 4 мес. 10 дней Сообщения: 44037 Благодарности: Вам 3665 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Вс, 02 Дек, 2012. 00:49
⊙ Вс, 02 Дек, 2012. 00:49
Nata : |
Ты думаешь, они что, все попадали в Ад?
|
Возможно, что и так.. Боженька поле яблочка сильно на нас обиделся.
Nata : |
. я никогда не смотрела на Бога, как на такого категоричного и бескомпромиссного что ли ..
|
Всё подчинено законом, и даже компромисы - я же говорю, что есть вещи, способные искупить - раскаение, или ещё что-то. Не нам судить, но как я думаю, чтобы нам пошли на встречу, с нашей стороны должно быть какое-то нацеленное действие, а не бездействие.
Nata : |
Он не мог бы предусмотреть тогда уровни Рая?
|
Они тоже предусмотрены, но если брать видение Данте, то без крещения туда ходу нет. Возможно есть альтернативы, для мусульман, буддистов, атеистов.. в общем по вере воздастся, а вот если её нет... не знаю тогда.. ибо без веры мы твари грязные.. ибо грязи этой даже не разумеем.
Nata : |
Она лучше сможет об этом рассказать Ему, что бы Он на меня меньше сердился.
|
Это прекрасно, но у меня бывают очень редкие моменты, когда находит на меня страх божий.. вот пару раз буквально я переживал это, когда вдруг очень боялся Бога, понимаю, что там ни уговоры, ни разговоры уже бессмысленны и что если что-то не успел, что - то пропустил, что-то не исправил или не искупил.. то потом уже поздно будет - не исправить уже никак.
Да и видя жесточайшие смерчи, наводнения, стихии, пожары с морями крови... как-то не сильно рассчитываешь на панибратство с Ним.
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Vadim. nice-gorod.com 2006
|
|